the billo's sim 2dof

Ragazzi, ora dovrei continuare con la descrizione dell' elettronica ma visto che questa notte sono finalmete riuscito a fare la prima vera prova non resisto e ve la posto.
Credo che ci sia ancora qualcosa che non va. Come spero si veda dal video il sim è parecchio in ritardo rispetto al gioco e il rollio non sembra funzionare, ma probabilmente c'è ancora qualche errore mio.
questo è il video, la regia non è un granchè ma fare 3 cose con 2 mani sole mi risulta ancora difficile , quindi spero sia sufficinete per capire se c'è qualche errore grossolano

Un ringraziamento particolare oltre ad eaorobbie e bsft va a kevin che essendo italiano come me mi ha aiutato nei punti dove avevo maggior difficoltà, senza il suo aiuto non sarei mai riuscito
EVVIVA SIMTOOLS

Guys, now I should continue with the description of electronics but since tonight are finalmete managed to make the first real test does not resist and I place.I think there is still something wrong. As I hope you see from the video the sim is very late compared to the game and roll doesn't seem to work, but there's probably still some error my. This is the video, the Director is not a much but do 3 things with 2 hands Sun mi is still difficult, so I hope it is material to understand if there is any blunder

Special thanks to eaorobbie and kevin bsft is that being Italian like me helped me in the points where I had most difficulty, without his help I wouldn't ever managed
SIMTOOLS CHEERS

Ahahhaha!!!! ok
Una curiosità, perchè non fare tutto saldato ed usare le staffe sotto al sedile per regolarlo? Non sarebbe più semplice e solido a questo punto???
Poi su consiglio di bsft mi sono letto la discussione di Historiker che usa i motori dei verricelli e sembrano non essere rumorosi come quelli che usava caiubbo, in più non costano neanche molto, credo dovrebbero essere come questi
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll...akeTrack=true&ssPageName=VIP:watchlink:top:it

Quasi quasi ci faccio un pensierino


Ahahhaha!!!! ok
a curiosity, why not do everything and use the brackets welded under the seat to adjust it? Wouldn't it be simpler and solid at this point???Then on the advice of bsft I read the discussion of Historiker using winches and engines seem not to be noisy as those who used caiubbo, in addition they do not cost much either, I think they should be like
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll...akeTrack=true&ssPageName=VIP:watchlink:top:it
almost there I do a pensierino

Se ho capito bene guardando il video...devi selezionare il roll/Dir del secondo asse in rosso in modo da avere un movimento a destra e sinistra e credo anche il pitch o sway ma non sono sicuro...prova cosi.Purtroppo ho avuto pochissimo tempo per provare simtools perchè sono stato in vacanza

If I understand correctly by watching the video ... you have to select the roll / Dir of the second axis in red in order to have a movement to the right and left and I think the pitch or sway but I'm not sure ... I try cosi.Purtroppo had very little time to try simtools because I was on vacation

Si avevo pensato anche a questo ma ho il sedile agganciato al T dietro le spalle..per fare che dici tu dovrei una cosa del genere..ecco ci risiamo con il picasso


He had thought of that but I have the seat attached to the T behind them .. to make you say I should such a thing .. here we go again with the picasso




Per quanto riguarda i motori non li ho ancora ordinati...darò un occhiata a questi che hai postato grazie

As for the engine I have not yet ordered ... I'll give a look at these you posted thanks

si, quella sarebbe una piccola modifica che dovresti fare, c'è anche chi costruisce una "T" dietro al sedile ma sinceramente come soluzione non mi fa impazzire, al massimo se hai problemi di spazio di manovra per i motori una "T" molto piccola ma non vedo la necessità di farla arrivare fino alle spalle, questo però è solo il mio umile parere personale, sicuramente c'è chi la pensa diversamente


Yes, that would be a small change you ought to do, there are also those who constructs a "T" behind the seat but honestly as a solution does not make me go crazy at best if you're having trouble maneuvering space for a very small but I don't see the need to get up behind, but this is just my humble personal opinioncertainly there are those who think differently

Dunque ho fatto qualche prova e per non sbagliare ho utilizzato solamente gli effetti di base: picth e roll
Dalla guida tradotta in italiano ho verificato che tramite l'output testing il sim si muova nel modo corretto, cioè:
roll: 100% verso sinistra, -100% verso destra
picth: 100% in avanti, -100% indietro
Fin qui tutto ok ma quando vado a far partire il gioco non ho rollio, solo un picth che pero spesso non sembra neanche essere legato alla fisica del gioco.
Guardando il grafico però ho notato che i cursori picht e roll dovrebbero essere abbastanza veritieri ma gli assi 1 e 2 (nelle righe viola) si muovono sempre e solo insieme.
Sto caricando un video, appena sarà pronto lo posterò.


So I did some testing and not to make mistakes I only used basic effects: picth and roll. Translated into Italian guide I checked through the output testing sim moves correctly, IE: roll: 100% -100% to the left towards destra picth: 100% -100% forward back. So far everything is ok but when I go to start the game I didn't pitch, just a picth but often doesn't seem to even be associated with the physics of the game.Looking at the chart, however, I noticed that the sliders picht and roll should be quite truthful but axes 1 and 2 (violet lines) always move together. I'm uploading a video, just be ready I will post but if someone already has an idea of the problem is welcome

ecco il video

Here is the video

this saves the space problem and works better than a bar that low

salve a tutti, credo di aver risolto finalemte il problema del video precedente, ora le forze hanno un senso e l'asse x e l' asse y si muovono nel giusto modo.
Oggi sono riuscito a fare la configurazione definitiva con doppio pc e tutto è andato bene.
Il problema che mi rimane è che il simulatore si muove poco e spesso per niente, ho provato anche ad applicare le forze al 100% e a mettere al massimo la velocita nell'applicazione per la k8055 ma niente.
In pratica simtool dice alla k8055 di spostarsi (si vede dal software in simtool target) ma il sim non si muove o si muove pochissimo.
I valori cerchiati in rosso non so ancora a cosa servono.
qui un paio di catture
Come posso incrementare la sensibilità e la potenza???


Hi all, I think I've finally solved the problem of the previous video, now have a sense forces and the x-axis and the y-axis moves in the right way. Today I managed to make the final configuration with dual pc and all went well. The problem that remains is that the Simulator moves little and often for nothing, I also tried to apply the forces to 100% and the maximum speed in the application for k8055 but nothing. In practice tells the k8055 simtool to move (you can see by the software simtool target) but the sim does not move or moves very little.Red-rimmed values do not know yet what is the point. Here are a couple of catches how can I increase the sensitivity and power???

Bha... mi sembra strano che i motori non hanno forza con lo speed al massimo..eppure prima di andare in ferie sono riuscito a fare un giro e ho settato la leva del fast speed a 1,8 e i motori erano troppo veloci e ho dovuto abbassare a 1,5..
Quando fai la prova in axis testing le velocità dei motori con le impostazioni attuali sono sempre lenti?



Bha ... it seems strange that the motors do not have the force with speed to maximum .. but before I go on vacation I was able to take a ride and I set the lever fast speed to 1.8 and the engines were too fast and I had to lower to 1.5 ..
When you do the test in the testing axis motor speed with the current settings are always slow?

No, quando faccio il test vanno bene, per questo penso che ci sia qualche problema in qualche settaggio. la cosa strana è che durante la simulazione dal campo simtools target si legge chiaramente la posizione che richiede simtools ma il Sim non si muove. Lo conferma il fatto che i motori non seguono con fedeltà i cursori degli assi virtuali ma piuttosto grossolanamente.ho smanettato un po anche con i valori che non conosco conosco ma non ho visto ne miglioramenti ne peggioramenti. Qualche suggerimento? Mi scuso per non aver tradotto ma scrivo da telefonino, dopo edite e aggiungerò la traduzione.

No, when I do the tests go well, so I think there is some problem in any setting. the strange thing is that during the simulation from the target clearly reads simtools the position that requires the Sim simtools won't budge. Confirms the fact that the motors do not follow with fidelity virtual axis cursors but rather coarsely. I also play a little with the values that I know I know but I have not seen improvements will worsen it. Any suggestions? I apologize for not translating but I write by phone, after edited and I'll add the translation.

opss...ho scoperto solo adesso come si apre il tuning center, non ho capito bene come funziona ma spero il mio problema sia li, domani provo e vi faccio sapere

opss ... I only found out now how you open the tuning center, I did not understand well how it works but I hope my problem is li, tomorrow I try and I know

ecco il tuning center, ho catturato il max e il min ma ora cosa devo fare per aumentare il movimento???

Here's the tuning center, I captured the max and the min but now what should I do to increase the movement???

You have to raise down the values min or max, step by step. But be cautious, DOF1 with 100% will break your neck and the rig as well if the tuning settings are too low. So I would begin with "2" steps from value "20" as it is set now. As I can see you have only "roll" and "pitch", but for the moment that is OK.

If you want you can press "Capture Max Min" and drive without an accident some distance. Then stop the game and "Stop Capture Max Min", too. Save the new settings. Now you can begin with the fine tuning.

grazie @Pit per i consigli, ho dato un occhiata per provare a modificare i valori ma prima vorrei assicurarmi che tutto sia normale.
Infatti controllando bene i valori vedo che la posizione che richiede simtool non viene seguita per piccoli intervalli ma solo quando la differenza tra la posizione corrente e quella richiesta è notevole.
Da questo video si può notare molto bene quanto divario ci sia e credo che questo sia un problema.
Anche provando in manuale se vado a regolare la posizione avanzando di 1 in 1 il morore si sposta solo dopo parecchi punti di differenza.
Non credo sia colpa dei pot economici perchè comunque indicano a simtool la posizione del motore abbastanza bene, quindi non so cosa possa essere.
Motori poco sensibili????
Poca corrente in uscita dalla saberttoth????
STO IMPAZZENDO!!!!!
sapete dirmi se questi dati sono normali o se c'è un difetto da qualche parte???



Thanks @Pit for the advice, I gave a look to try to modify values but before I want to make sure that everything is normal.
In fact checking well I see that values the position that requires no simtool followed for small steps but only when the difference between the current position and that request is considerable.
From this video you can see very well that there is a gap and I think this is a problem.
Even trying manual if I go to adjust the position of 1 in 1 advancing the morore moves only after several points of difference.
I don't think it is the fault of cheap pots cuz however indicate to the engine position simtool pretty well, so I don't know what could be.
Sensitive little motors????
Little output current from saberttoth????
I'M GOING CRAZY!!!!!
can you tell me if this is normal or if there is a flaw somewhere???

Finalmente ho un momento per aggiornare: ho risolto il problema del movimento, in pratica il pith era invertito anche se corrispondeva bene nella guida che avevo seguito. Ora il movimento è giusto e tutto risponde come deve.
Ho ripulito da fili e filetti l' impianto elettrico e finalmente ho montato il sim sulla base.
Purtroppo come già sospettavo i motori non sono neanche lontanamente adatti a questo tipo di lavoro quindi resta l'ultimo passo: Trovare i motori adatti e qui ho bisogno di un vostro consiglio.
tra i motori degli argani ci sono 2 tipi: quello usato da Historiker o quellousato da Pit.
Tra i due quello usato da Pit mi sembra più silenzioso e permette un istallazione esteticamente più pulita ma non ne conosco la potenza, secondo voi potrei istallarlo con la mia sabertooth 2 x 12?
queste sono le caratteristiche della sabertooth
https://www.dimensionengineering.com/datasheets/Sabertooth2x12.pdf
e questo il verricello che dovrebbe essere identico a quello usato da Pit
http://www.ebay.it/itm/111384287828?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649
l'alternativa è il classico motoriduttore 50:1
http://www.ebay.it/itm/351093944483?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649
l' alimentatore della 12v da 30A
Aiutatemi a scegliere ragazzi che voglio finire




I finally got a moment to update: I solved the problem of the movement, the pH was reversed though corresponded well in the guide I followed. Now the movement is right and everything is as it should.
I cleaned up by wires and thread the electrical wiring and finally I put the sim based.
Unfortunately as I suspected the engines are not even remotely suitable for this type of work therefore remains the last step: finding suitable motors and here I need your advice.
between the winches there are 2 types: one used by Historiker or that used by Pit.
between the two that used by Pit seems quieter and allows a cleaner looking installation but I don't know its power, you think I could install it with my sabertooth 2 x 12?
these are the characteristics of sabertooth
https://www.dimensionengineering.com/datasheets/Sabertooth2x12.pdf
and this the winch should be identical to that used by Pit
http://www.ebay.it/itm/111384287828?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649
the alternative is the classic 50: 1 gearmotor
http://www.ebay.it/itm/351093944483?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649
the power supply of 12v 30A
Help pick guys that I want to finish

Eppure ho visto dei progetti simili ai nostri con motori dei tergi e ce la facevano...non è che i tuoi motori sono un pò fiacchi? se provi con quelli della panda? che in demolizione costano 10 euro l'uno.Anche io voglio cambiare i motori ma prima voglio fare una prova con questi che ho una volta finita la struttura...
La sabertooth che abbiamo noi 2x12 non credo che ce la fà perchè quei motori da 180w di sicuro assorbono più di 15A ogni motore e come ben sai la sabertooth 2x12 può sostenere solo picchi che durano pochi secondi di 25A per canale...quindi se cambiamo tipologia di motori (più potenti) dovremmo cambiare anche la sabertooth mettendo la 2x25.
I motori dei verricelli quanto assorbono?


Yet I have seen projects similar to ours with the wiper motor and make it did ... is not that your engines are a bit sluggish? : confused: if you try with those of the panda? that in the demolition cost 10 euro uno.Anche I want to change engines but first I want to do a test with these once I finished the structure ...
The sabertooth 2x12 we do not think that we want to take it because those motors from 180w to safely absorb more of 15A each engine and how well you know the sabertooth 2x12 peaks that can sustain only last a few seconds of 25A per channel ... so if we change type of engine (more powerful) should also be changed by placing the sabertooth 2x25 .
The engines of winches as they absorb?

anche a me ha sfiorato l' idea che i miei motori facciano un po' schifo e un pensierino su quelli della panda l' ho fatto. voglio comunque tentare un miglioramento meccanico del mio sim visto che il giunto mi va a finire appena davanti al sedile voglio provare ad alzarlo di una 10 di cm rispetto al sim e aggiungere degli elastici nella parte posteriore per aiutare un po' i motori, poi forse anche nella parte anteriore se ce ne sarà bisogno. inoltre ridurro il braccio dei motori che adesso è di 7 cm tra centro e centro (forse ho un po' esagerato)
Fatto sta che mi piacerebbe riuscire ad adottare motori migliori anche in vista della realizzazione di un 6 dof. Purtroppo non so quanto assorbono i motori dei verricelli
@Pit : per caso hai misurato quanto assorbono i tuoi motori?
Per calcolare brevemente quanto assorbono faccio un calcolo molto semplice spiegato da un utente (non ricordo come si chiama) su questo forum.
riporto testualmente:
Hai bisogno di un minimo di 12 V a 1 amp per ogni potenza del motore di 12 watt. Così, per esempio, un motore 180 watt bisogno 180 diviso 12 = 15 ampere per motore.
ora non so se è giusto ma effettivamente se P(W)=V(V)*I(A) quindi in teoria dovremmo poter utilizzare i motoriduttori a 12v 50:1 senza problemi, ma aspetto qualcuno che mi confermi la cosa.
Un altra supposizione: i nostri alimentatori hanno l' uscita regolabile, quindi se noi la portiamo a circa 15v con il trimmer avremmo 180/15=12A giusto?
Ora se prendiamo un motore a 24v e un altro alimentatore in serie al nostro un motore da 180W 24v assorbirebbe 180/24=7,5A.
quindi la nostra piccola sabertooth potrebbe tornare ancora utile.
Mi confermate queste teorie oppure sto sbagliando tutto???
Un altra possibilità che mi era venuta in mente era il doppio motore e ho scoperto che non sono stato l' unico a pensarci

guardando bene però mi sembra che questo sim sta usando una sabertoot 2x25



me too he touched the idea that my engines are a bit crap and a little thought on the panda I did. I will however attempt to improve my mechanic since the sim I it ends just before the seat I want to try to raise a 10 cm compared to the sim and add elastic loops in the back to help the engines, then perhaps in front if there will be no need. also I the engine arm which now is 7 cm between the Center and the Center (maybe I slightly exaggerated) the fact is that I'd like to be able to adopt best engines in view of achieving a 6 dof. Unfortunately I don't know how much they absorb winches @Pit engines: for case you measured how much they absorb your motors? To calculate briefly because I absorb very simple calculation explained by someone (can't remember what it's called) on this forum. I quote: You need a minimum of 12 V to 1 amp per motor power of 12 Watts. So, for example, a 180 watt motor need 180 divided 12 = 15 amps for engine.now I don't know if it's right but actually if P (W) (V) (V) * I (A) then in theory we should be able to use 12v 50 drives: 1 without problems, but expect someone to confirm it.Another assumption: our power supplies have an adjustable output, then if we bring about 15v with the trimmer would have 180/15 12A right?Now if we take a 24v engine and another in our series power supply an engine by 180/180W 24v would absorb 24 7, 5A. then our little sabertooth might be still useful.I confirmed these theories or wrong entirely???Another possibility that I was coming to mind was the double motor and I discovered that I was not the only one thinking about


looking good but it seems to me that this sim is using a 2 x 25 sabertoot

the springs would hamper the reaction of the motion. They really should not be there.
People use springs to overcome bad design.

sono d'accordo, ma sarebbe solo una soluzione momentanea per provare un po il sim in attesa di capire quali motori è meglio utilizzare. Inoltre prima di decidere vorrei vedere il progetto degli attuatori che state sviluppando qui
http://www.xsimulator.net/community/threads/linear-actuator-designes.5019/


I agree, but it would be only a temporary solution to try some sim waiting to figure out what is best to use motors. Moreover, before deciding I want to see the project of actuators that been developing here
http://www.xsimulator.net/community/threads/linear-actuator-designes.5019/