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Michaels SFGT Wipermotor Simulator

Discussion in 'DIY Motion Simulator Projects' started by Michael N., Jan 6, 2008.

  1. Michael N.

    Michael N. Member

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    Re: Michaels Racing-Rack-Professional Nachbau

    Hallo,
    ich habe mal kurz eine Frage zur Mechanik. Für was sind eigentlich die zusätzlichen Streben, die man hier auf dem Foto (von Nordisch) sieht?. Welche Aufgabe haben diese?. Wäre es sinnvoll die bei mir auch anzubringen?.

    Ich habe sie mal markiert.

    Attached Files:

  2. christian

    christian Member

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    Re: Michaels Racing-Rack-Professional Nachbau

    Hi Michael

    wenn Du ein Kreuzgelenk hast könnte es ohne gehen

    mit einem Gummipuffer könnte sich der Sitz verdrehen

    ich würde es einbauen, ist stabiler

    Gruss
    Christian
  3. Michael N.

    Michael N. Member

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    Re: Michaels Racing-Rack-Professional Nachbau

    Hi, :hi:
    after installing the new ATMEGA Chip and the correct resistor, i have still the same Problem Device Missing or unknown device (-24) :thbd: :no: .
    Is it normal, that both green LED and the red LED is on, when the 5 Wirecable(bridge) and the Serialcable is plug in?. If i push the reset button too, the red LED becomes a little bit brighter. If i unplug the serialcable or the 5 Wirecable(bridge), the red LED goes off. That`s mysterious ?.
    And on the Display is nothing to see, only green Display, no line filled with square rectangles.
  4. wannabeaflyer

    wannabeaflyer Active Member

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    Re: Michaels Racing-Rack-Professional Nachbau

    Hi Micheal im no expert but from my understanding the RED Reset led should only come on for as long as the reset button is pressed ( Shorted to 0V) you may want to look at that area of your PCB assembly . :cheers:
  5. Michael N.

    Michael N. Member

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    Re: Michaels Racing-Rack-Professional Nachbau

    Hmm,
    now it works and i don`t know why :lol: :) . I have unsolder the programmserialport from the PCB and solder it again on the PCB, then i could program the ATMEGA Chip :) . The Display show me all information and i could also see the values from the potentiometer in the Dispaly.
    Now i`m trying the part with the Force Sender and Force Profiler. When i move the X and Y Axis in the Force Profiler, the values don`t change in the Display (both still 128).
    Perhabs something wrong with my Com1 Port or no communication between Com Port and AVR?.

    Which Joystick should i select?. Joywarrior is my Pedal and Logitech is my Wheel.

    Attached Files:

  6. Michael N.

    Michael N. Member

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    Re: Michaels Racing-Rack-Professional Nachbau

    Mysterious :yippiee: ,
    i took my first burning ATMEGA Chip (is OK not burned), and program it now with the 22Mhz Crystal File (first try with 24MHz) and now the values from the X and Y Axis change if i move the X or the Y slider in the Force Profiler :D .
  7. wannabeaflyer

    wannabeaflyer Active Member

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    Re: Michaels Racing-Rack-Professional Nachbau

    Congratulation Micheal now the fun begins :yippiee: my problem stillis i can program the microcontroller but cant see anything but black squares on the display :blush: :blush: maybe will try your trick and re-solder some of the joints 8) cant wait to get to the nexxt staage with this project :cheers:
  8. egoexpress

    egoexpress Active Member

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    Re: Michaels Racing-Rack-Professional Nachbau

    An application that blocks the serial port, can cause problems as well. For example it happend that it displayed device missing because I had the profiler running.
    Ensure there are no tasks that block the serial port.

    But is more likely, that you have had a bad solder spot somewhere, if you have been able to solve it by replacing the serial port connector.

    Not all chips are able to handle 24Mhz overclocking.

    @wannabeaflyer
    Maybe you could try another LCD (other brand)


    regards
    Christian
  9. wannabeaflyer

    wannabeaflyer Active Member

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    Re: Michaels Racing-Rack-Professional Nachbau

    Thank Christian have tried 2 others so far and all exhibt the same problem so it must be my bad pcb building ..all the lcd i have tried work ok when connected to LCD smartie for testing , so at least i know the LCD's are fine ..Will just have to go over each solder joint this weekend in the hope of correcting my display problem.. :cheers:
  10. Michael N.

    Michael N. Member

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    Re: Michaels Racing-Rack-Professional Nachbau

    Hi, :)
    die Probleme mit der AMC Platine haben sich ja mittlerweile aufgelöst. Jetzt habe ich die DSHMhb Platine angeschloßen unddann die Wischermotoren um einen ersten Test zu machen.
    Leider schein ich wohl die nächsten Probleme zu bekommen :( . Ich habe die Motoren angeschloßen und an den Potis gedreht. Die Werte verändern sich auch dementsprechend auf dem Display und die Motore laufen auch irgendwann an. Nur laufen die Motore ziemlich langsam und zäh, dabei werden die Mosfets bzw Kühlkörper so richtig heiß. Sie laufen auch erst ganz langsam und werden dann mit der Zeit ein wenig schneller. Ich habe dann mal die Spannung gemessen die an den Motoren ankommen, also die maximale Spannung beträgt höchstens 5-8V DC (unterschiedlich).
    An der Platine stehen ca 15V DC an und die Spannung bricht dort auch nicht zusammen beim Betrieb der beiden Motoren. Wenn ich aber beide Motoren abklemme, kann ich einen schönen Spannungsverlauf, beim drehen der Potis, erkennnen ( 0-15V DC). Auch die Satus LED`s leuchten so wie sie sollen. Als Spannungsversorgung habe ich einen 400VA Wechselstromtrafo und einen dicken Gleichrichter. Dort kommen am Ausgang 15,5V DC raus. Brauche ich vielleicht eine Batterie als Puffer?.
    Wo könnte jetzt mein Problem liegen?. Ist es vielleicht wieder ein Lötfehler auf der DSMhb Platine oder liegt es an den Motoren?. Wenn ich die Motoren direkt am Trafo teste (15V DC), laufen sie vollkommen normal.
    Jaja, die Elektronik :( , da baue ich lieber 10 Simulatoren als 1 mal die Elektronik dazu :D .



    Hi, :)
    the Problems with the AMC PCB i have solved. Now i pluged the DSMhb PCB onto the AMC PCB and start testing with the Wipermotors. It seems so i become the next problems. :(
    After i attached the Wipermotors, i turn on the Potis and i see at the Display how the values were changing. The motors begins very slowly to run, but don`t reach the max Speed if i turn the potis to its end. The Mosfets are becoming very very hot. After that, i have measured the voltage at the Motors, and they have a maximum Voltage from 5V-8V DC (different) at their maximum. Usually they must have ca 13-15V?. At their maximum Speed ( max 5-8V) the Voltage at the entrance from the DSMbh PCB is still constantly 15V DC, the voltage does not sink.
    If i pluged off the Wipermotors, the DSMbh Board has a good correct outcoming Voltage between 0-15V DC. I can regulate very good the voltage with the Potis and the Status LED have the correct function. I use a power pack ( 400VA AC-Transformer with a electric rectifier = 15V DC) without a battery. Do i need a battery as buffer, because of the backfiring (regulation) from the Motors?.
    Perhaps i have a soldering problem on my board?. If i attach the Motors directly on the Power pack (15V DC), the motors runs very well and normal.
    So what do you think where is my problem :?
  11. egoexpress

    egoexpress Active Member

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    Re: Michaels Racing-Rack-Professional Nachbau

    Wie verhalten sich die Motoren, wenn du sie direkt an die Spannungsquelle anschliesst?
    Vorsicht, nicht das Kabel einfach dranhalten, das wird sonst funken wie ein Silvesterfeuerwerk

    Gruss
  12. Michael N.

    Michael N. Member

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    Re: Michaels Racing-Rack-Professional Nachbau

    Wenn ich die Motoren direkt am Trafo teste (15V DC), laufen sie vollkommen normal.
  13. egoexpress

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    Re: Michaels Racing-Rack-Professional Nachbau

    Hast du am Trafo Kondensatoren dran? Ich hab letzte Woche einen Trafo bei ebay ersteigert, der vorher Maxxon Getriebemotoren angetrieben hat, und der hat 4x 10.000uF Kondensatoren zum glätten drin.

    DSCF2350.jpg

    Kann sein, dass die H-Brücke die Wechselstromfrequenz nicht mag. Der Gleichrichter lässt zwar nur in einer Richtung durch, aber es kommt ja trotzdem gepulste Spannung raus (50Hz). Nur fette Kondensatoren können daraus konstanten (geglätteten) Spannung machen, denke ich.


    Gruss
    Christian
  14. Michael N.

    Michael N. Member

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    Re: Michaels Racing-Rack-Professional Nachbau

    Hab einen 22000µF / 50V Kondensator dran, sollte also reichen. So wie es auch im Elektronikjacks Thread beschrieben ist.
    Ich kann sowieso erst am Wochenende mal wieder schauen, wie es weitergeht.
  15. egoexpress

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    Re: Michaels Racing-Rack-Professional Nachbau

    Bist du sicher dass du die Masseleitung einwandfrei vom Gehäuse entbunden hast? Hast mal mit einem Mulitmeter geprüft?
    Falls ja, sollte der Fehler in der H-Brücke liegen.
    Tritte der Effekt auch auf, wenn nur ein einzelner Motor an der H-Brücke hängt?
    Auch mal versucht einen Motor abwechselnd jeweils an M1 und M2 zu hängen?

    Btw, ich glaube die Motorenausgänge sind mit den Poti Eingägen über kreuz geschaltet. Also M1 muss von Pot2 gesteuert werden, und M2 von Pot1.
    Thanos hatte da was vertauscht, wenn ich mich recht entsinne.

    Gruss
  16. Michael N.

    Michael N. Member

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    Re: Michaels Racing-Rack-Professional Nachbau

    Ja, die Masseleitung bzw. Motor und Gehäuse sind garantiert voneinander entkoppelt. Habe ich mit einer Widerstandsmessung mittels Multimeter überprüft. Wie geschrieben, die Motoren funktionieren ja direkt am Netzteil gehalten einwandfrei.
    Ich werde das mal mit den Motorausgängen vertauschen probieren. Ich muß aber erst noch was anderes machen 8) , da geb ich dann am WE bescheid.
  17. Michael N.

    Michael N. Member

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    Re: Michaels Racing-Rack-Professional Nachbau

    Hallo Christian :) ,
    ich glaube Du bist auf dem richtigen Weg. Ich habe mal die Mosfets durchgemessen (Durchgang) und dabei festgestellt, dass doch tatsächlich 2 defekt waren :eek: . Habe die 2 defekten ausgetauscht und diesmal als Spannungsquelle eine Autobatterie genommen. Was soll ich sagen, damit hat diesmal alles funktioniert. Ich konnte auch mit den Slidern vom Force-Profiler die Motoren schön ansteuern. :clap: . Danach habe ich mal Testweise wieder den Trafo als Spannungsquelle benutzt, damit funktionierte es dann wieder nicht so gut. Es hat sich direkt wieder ein Mosfet verabschiedet :D .
    Also sieht es so aus, als ob mein Trafo noch nicht als Spannungsquelle geeignet ist. Ich denke mal, da muß noch ein dickerer Kondensator rein ;D . Muß ich mal schauen wo ich einen größeren herbekomme. Kann man eigentlich mehrere Kondensatoren miteinander verbinden (In Reihe oder Paralell) oder geht das nicht?, weil Du hast ja 4 Stck. in deinem Trafo.
  18. egoexpress

    egoexpress Active Member

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    Re: Michaels Racing-Rack-Professional Nachbau

    Du könntest einen zusätzlichen Kondensator, oder mehrere, parallel schalten. Weiß aber nicht genau ob das Problem nicht wo anders liegt. Frag am besten mal Thanos, bevor du weitere Versuche mit dem Trafo machst.

    Gruss
    Christian
  19. christian

    christian Member

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    Re: Michaels Racing-Rack-Professional Nachbau

    Hi Michael

    ich hab jetzt einen 300VA 12V Ringkerntrafo
    und ein 22000uf/40V EPCOS-Elko
    die Daten vom Gleichrichter weis ich nicht
    CIMG4199.JPG
    die Teile machen von der Leistung her einen guten Eindruck

    Gruss Christian
  20. tronicgr

    tronicgr

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    Re: Michaels Racing-Rack-Professional Nachbau

    Hi,

    Egoexpress contacted me explaining me your problem.

    I don't think that my H-bridge will work with corodial cores or other power transformers without problems. The main problem lies in the way the mosfets handle the power to the motors and the way they discard the excess unused power.

    Let me first explain some things:

    -The level of voltage that is passed from the mosfets, when enabled, are always 12 volt (if 12volt powered). It means that it just switching ON - OFF.

    -The percent of PWM duty cycle signal gives greater ON or OFF switching.

    -The motor accumulates thru its coils the excitements of this ON - OFF switching, making it seem like variable voltage. Thats because the coils act as L inductor.

    Now based on the above facts, you should know that the motor rejects some of the power back to the source until it reach its full speed. The Mosfets are sending this excess power back to the source too using the diodes. The battery can easily accept back that power and absorbs it (as it does when you charge the battery).

    But the corodial cores or other transformer supplies, cannot usually absorb back power because of their rectifier circuit that keep the current to one direction only! This can lead the mosfets to absorb the excess power themselfs and overheat fast. An overheated mosfet can short-circuit its source-gate pretty easy and then it will let the smoke out of it.

    I will try to drive a wiper motor with computer PSU when I get back home, just to verify this. I have many replacement mosfets left from the Athens Digital Week event!!!

    In general the h-bridge run very efficient with battery power source and will last several hours before charging is needed. And you could always leave the battery charger connected on the battery while using it...

    Regards, Thanos